全球风第五十六条 【地方政府部门监督管理内容】地方政府能源管理部门和电力运行管理部门按各自职责负责辖区内以下电力可靠性监督管理工作：（一）建立健全地方政府电力可靠性监督管理工作体系。
主持人：德国新能源的研究和利用，毫无疑问是不可阻挡的大潮。王继业：风电行就这个问题我也想简单的说几句，双碳目标的达到能源行业确实是主战场，从现在来看，二氧化碳排放的88%集中在能源行业。
主持人：业近况我觉得呼吁非常的必要，也非常的及时，我们不能仅仅坐等其他人来完成一个双碳的目标，我们再来享受美好的明天。75%，全球风电网也是很稳定很可靠的。王武斌：德国既是消费者也是生产者，这是一个源头的变化。其实每一个我们每一个个体都是实现双碳目标，风电行当中不可或缺的重要组成。假如有6亿农村人口，业近况每12个人在屋顶可以用太阳能光伏，装20千瓦的话，那就是1000个GW，相当于46个三峡电站。
在今年3月召开的中央财经委员会第9次会议上提出了一个新的概念，全球风那就是要构建以新能源为主体的全新电力系统，全球风对很多的观众来说一定很期待知道这张全新的电力系统网络会是什么样的样子。实际上这是对这个文件的错误理解，德国你不能停止备案，不能停止审批，终止民营企业投资。尽管国家发改委今年连续释放煤炭储备，风电行但依然没有能够遏制煤价上涨的势头。
以公用充电桩为250KW的快充桩、业近况自用充电桩为20KW的慢充测算，充电桩的最大用电负荷可达1750万千瓦。截止14日当天，全球风全国已经有11个省级电网负荷创历史新高。德国为什么以火电利用小时数来判断电力供需状况不再准确了呢？现在发电端和用电端的不稳定性都在增强。压低发电小时数参与调峰，风电行就意味着收入的减少。
7月14日西安电网用电负荷再度创新高，达到峰值943万千瓦，大规模停电紧随其来。上述甘肃发电人士说，究其原因就是甘肃的现货市场实行发电侧单边竞价模式，没有把价格向用户进行传导。
国网能源研究院经济与能源供需研究所宏观研究室主任吴姗姗对《能源》杂志记者说。从5月份开始，甘肃一直在不间断进行电力现货试运行美国的德州，它的绿地比例很高，风电太阳能比例非常高，你用了绿电你就是低碳了，结果他们把所有的其他的传统的炉灶全取消了，就是一个电炉，其他炉都找不到了。在电力行业不仅仅是供给侧，我觉得更重要的是消费侧，现在消费端我们电能的消费实际上现在占比是不高的，中国的电能消费目前是27%，我们这个数字和国际上一些发达国家比是很低的，所以说我觉得下一步应该提高消费端的电力的消费比重。
我们做了水面漂浮的光伏之后，把这个地方用起来了，可以发电，同时把周边的环境我们治理了，治理完之后水的生态也慢慢变好了，现在就可以养鱼，现在成立一个旅游区了。实际上全国现在90%以上的燃料电池的双极板都是由我们这些转化的科研团队来提供的，主要还是在矿山的集卡，港口的集卡等等这些用。第五，实现进口替代，把世界上最大的天然气进口大国，世界上最大的石油进口大国这个帽子摘掉，这样的话能源是掌握在自己手里，命运掌握在自己手里。仇保兴：理论上和其他国家的实践上都已经证明，新型的电力系统，哪怕它可再生能源利用到70%。
所以这个就是改革开放了体制改革所获得的成果。我想一方面要引导大家思想上也要变革，另外我们技术上要提供这种可能性。
任何一个韧性的系统，它都应该是多样化的。主持人：新能源的研究和利用，毫无疑问是不可阻挡的大潮。
无论是新能源也好，还是我们任何一个高新技术也好，只要是民营企业广泛参与的，它的风险是良性的，不会是恶性的，因为它不可能造成刮风对不对？所以就相当于什么？相当于每一个民营企业参与的时候，每个人对自己的投资负责的时候，他都知道我什么时候加速，什么时候踩刹车，能够自动各自踩刹车的形成的风口，并不危险。那么它这个地区面积实际上是那么大，10万平方公里平均海拔是3500米，太阳能它是一类太阳能地区，同样一块板装在我们温州市，跟装在阿坝发电量相差接近一倍。到了2030年，我们全国估计有一亿辆电动车，可以把现有电网的能量的1/5存在这里面。南存辉：十年以前谁想得到啊，太阳能怎么会比火电都便宜了，将来会越来越便宜。但是对于使用者而言，我们还是回到刚才这个问题的核心，就是新能源到底能不能完全满足我们的用电需求。奚立峰：这个也是没有止境的，开始10年前像光电是一块多，我们现在实际上也是今年我们国家一个国有企业，实际上它的项目发出来的电就是报的不到1毛5分钱，但是在我们海外阿布扎比、阿联酋，我想当然它接近沙漠地区了，它的发电的成本最新的就是1.4美分，实际上就不到1毛钱。
仇保兴：这个是存在的，所以我们叫做资源的魔咒。这样的话，我们应该在阿坝地区搞一个温州的太阳能的这么一个园区，如果说我们在阿坝地区10万平方公里，我们取一小块就300平方公里，我们就发出一个三峡的电量，一个三峡的电量给我们温州市来讲，不仅是现在未来都是绰绰有余。
原来我们很多都是进口的，你像硅单晶都进口的，最贵的时候是400美金一公斤，到了我们国家能生产变成多少，变成最便宜的是20块人民币一公斤，整个成本就急剧下降，所以这个是技术上突破的。包括消费侧，也包括一些新型的一些储能，还有一些新型的用户都把它连起来了，所以这样的话更实际上构建成一个生态。
主持人：其实南董也非常好的合作者的心态，在和央企开展着各种各样的合作，但是我特别想问一问王总，在央企的心里像这样的崛起的力量，你们更愿意把它看成是合作者还是一个挑战者？王继业：肯定应该是合作者了，因为从电网这个角度来看，它实际上电网从过去的一个电网平台进一步已经发展成为能源互联网的平台或者是一个枢纽，它要把它的上下游，包括设备制造商，包括发电发电商。仇保兴：那么从共生的角度来讲，我们国家在建立新的新能源的体系或者是双碳的战略过程中间，每一个城市都靠自己的力量来实现碳中和是有困难的，特别像温州人多地少，你不可能把所有的地拿出来搞成太阳能风能的，随着电力的消费的提高，将来也是很困难的。
王继业：新型电力系统对电网来讲很复杂，要做的工作也非常多，比如说选定青海、西藏等等进行清洁能源上网的一些试点。所以说它有一个体制上的瓶颈，原来你这个是戈壁滩一毛不长的，现在你要去干太阳能，它突然就变成耕地了，所以我们有些地方政府太急功近利了，要把这些体制上的障碍进一步的突破，这样的话使我们的新能源发展的更顺利。民营企业建光伏顶，所以我们希望就更多的省份通过这个节目，更多的省份正确的整县推进这个含义，要调动所有的积极性来解决这一类问题。在今年3月召开的中央财经委员会第9次会议上提出了一个新的概念，那就是要构建以新能源为主体的全新电力系统，对很多的观众来说一定很期待知道这张全新的电力系统网络会是什么样的样子。
怎么办？其实温州的在四川的对口支援单位，恰恰是太阳能可风能最好的地方叫阿巴，阿坝这个地区是跟温州是对口支援扶贫的。2008年金融危机是我们政府出台了4万亿，真正到现在没有停止，但是现在的是150万亿投资机会，这样一个投资机会它是一个财富的重新分配，这时候你的敏感性越强，你学习知识越快，捕捉到150万亿的那种能力强一点，如果每个人都做到学无止境，可丰富自己的知识体系的得适合，这个社会也进步了，新时代也会到来。
在江山衢州废弃的山坡上面，他的下面种菜种水果。现在目前我们在汽车这些动力方面做的就是氢燃料电池，用燃料电池这个方式。
等到我们县统一招标，有哪一个大企业，哪一个央企，哪一个大国企，或者我自己组建一个大国企通吃。这个产业所造成的风口它很快就会调节，所以说你看去产能过去要去50个产能，到了前几年去产能，只要去钢铁、煤炭、化工，因为钢铁、煤炭、化工。
第二个太阳能板一盖它的蒸发量减少了，原来那些水分它也能够保住，我们实际上测算，森林哪怕说现在脱碳能力如何强，但是森林对阳光能的转换，其实如果把阳光能够通过叶绿素的作用转化成能够固碳的木质纤维素，它的转化率是1%。所以当我们都在谈新能源新型电力系统的时候，我们内心自然而然就涌现出了这样的一个愿望，它能够完全满足我们的需求该多好，永远都不断电。我们从这些先行者的角度来看，完全可以构建非常安全，非常稳定，经得起冲击的新型电力系统。南存辉：这个里面的创新所带来的变化是我们意想不到的，我们在温州做成一个550兆瓦级的渔光互补，下面养鱼一点不影响，上面发电。
但是不仅仅能源，其他的工业领域，交通，甚至于包括消费的老百姓实际上都有任务，电力行业又是碳减排的主力军，这一点也没问题。我们一波又一波的降电价，我们在业内的人大家都经历过这样的一种情况，刚才谈到的是包括投资能不能有一个长久的稳健的渐进化的这样的一种发展的过程，这是我们特别期待的，这样的一种过程，也需要我们产业链上的同志们、同行们要同心协力，要营造一个可持续的、健康发展的一个格局。
解决的难题，来看看大家关注的第一个问题是什么？新型电力系统发电侧减碳就够了吗？仇保兴：这个观点实际上是一个糊涂的观点，就是认为我们双碳目标电网公司跟那些发电厂把就可以把这个事情干掉了，这实际上是一个很糟糕的，会带来的坏的样板。包括现在我们建设美丽中国的过程中，它原来采矿形成的一些采矿区，一些塌陷区，一些废弃矿坑，它实际上跟新能源跟风电跟光伏，特别是跟光伏能够结合起来的话，生态修复我们有很多成功的案例。
王继业：电网大的形态也由过去的集中向这个分布式来发展，总的形态发生变化。以光伏为例，我们看到那么多的地方政府曾经如此在追逐着这个行业的发展，一个又一个的首富的诞生，到一个又一个的首富消失在公众的视野。